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campagne pendragon
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Tyrion
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Inscrit le: 23 Déc 2005
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MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 4:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne vois pas de "Breton" dans la liste des persos. C'est voulu ou une incompréhension de ma part de "Romain" ?
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Oups
Trésorière, membre du CA


Inscrit le: 24 Nov 2007
Messages: 357
Localisation: Maisons Alfort... coeur à Naoned

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu parles d'habitant de la (Grande-)Bretagne de l'époque, il s'agit plutôt d'une incompréhension de kymrique.
Maintenant s'il s'agit de la (Petite-)Bretagne actuelle, je ne pense pas qu'ils soient disponibles à moins de négocier serré avec le meujeu.
J'ai déjà essayé avec les irlandais sans obtenir gain de cause donc... Rolling Eyes

Les "races" dispos sont celles installées en angleterre à la période de début de jeu.

Cela dit, d'un point de vue culturel, je ne sais pas ce qui différencie un armoricain d'un kymrique...
_________________
Memento vivere (et bibere)

"T'as tué mon bonhomme!..."
(attention, rancunière Wink )


Dernière édition par Oups le Jeu Nov 26, 2009 6:16 pm; édité 1 fois
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Bretwalda
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Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 829

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 4:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

les peuplades de langue celtique dans Pendragon sont appelés des "kymri" (cymri! dans le sens de "patriote") et regroupent toutes les tribus "celtiques" comme les trinovantes,les atrébates...
Il y a aussi les "pictes"(du latin "picti",les "hommes peints",les celtes,et les romano -bretons les désignent sous le terme de" guèdes",qui est le nom de la peinture bleu qu'ils utilisent sur le corps),peuplade proto-celtique,jamais soumis,jamais conquis mais paradoxalement qui a su assimilé les influences d'autres civilisations qu'ils ont eu à renconcontré (les irlandais,les romains,les saxons,les morthmen.).
Bien sûr les Irlandais qui regroupent toutes les tribus qui composent l'Eire et les iles sous leur "contrôle".
Et les romano-bretons qui sont soit des "bretons" ayant adoptés les us et coutumes des Romains,soit des descendants de romains ayant fait "souche",par des mariages mixtes.
_________________
"Les catastrophes naturelles nous enseignent l'humilité,la compassion,le courage et la persévérance.Celà mis à part,elles n'ont aucune utilité et je préfèrais m'en passer".

"Sachez que l'opportunisme est un défaut qui peut devenir une vertu"
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Tyrion
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Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 200

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 5:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je jouerai volontiers un Irlandais grande gueule, soulard, n'ayant qu'une seule parole, avec une dette d'honneur envers le PJ ayant le plus haut sens de l'honneur en fait ?
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François
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Inscrit le: 21 Oct 2005
Messages: 451

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 6:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tyrion a écrit:
Je jouerai volontiers un Irlandais grande gueule, soulard, n'ayant qu'une seule parole, avec une dette d'honneur envers le PJ ayant le plus haut sens de l'honneur en fait ?


on a dit que c'était pas possible...
Ok, erwan tout dépend s'il y a suffisamment de chevalier ou non, (parce que mine de rien, c'est la base du jeu) ça peut être aussi prêtre chrétien également.
A voir.
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Jésus multiplia les pains, et ils mangèrent.

Chuck Norris aussi, et ils mangèrent sévère.
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erwan
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Inscrit le: 17 Mar 2008
Messages: 682

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 6:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pour l'instant j'ai:

Bret: Druide
Najim: marchand juif
Young: chef de guerre nordique
Fabrice: chevalier ?
Anne: chevalier romain
Basile: ?
François: chevalier romain ou prêtre chrétien

Donc pour Basile, pas d'irlandais, ce n'est pas possible dans ma campagne. Les races et les classes sont celles précisées au début je me répète donc:

Personnages possibles:

Chevalier saxon
Chevalier kymrique
Chevalier romain
Chevalier occitan
Chef de guerre nordique
Chef de guerre saxon
Marchand ou lettré romain, juif, occitan ou kymrique
Prêtre chrétien
Druide

Cependant ton concept est possible tu changes simplement "un irlandais" en "un chevalier kymrique" ou en "un chevalier saxon" qui semble les plus appropriés pour le concept soulard... mais honorable.

Pour françois, pas de souci, les chevaliers sont effectivement avantagé dans Pendragon et ce à tous les sens mais un prêtre chrétien me vas tout à fait et à partir du moment où j'ai au moins un chevalier pour avoir un interlocuteur compréhensible pour les nobles...

Par contre attention françois et Fred, les prêtres et les druides dans ma version de Pendragon ne pratique pas la magie ou alors il s'agit d'une magie très rare, difficile et très coûteuse en année de vie... Les religieux de quelques bord que ce soit ont donc surtout l'avantage d'avoir de l'influence, des connaissances et des compétences spécifiques dont une meilleur compréhension des phénomènes surnaturels.


Dernière édition par erwan le Jeu Nov 26, 2009 7:32 pm; édité 1 fois
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Bretwalda
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Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 829

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 6:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

erwan a écrit:
pour l'instant j'ai:

Bret:
Najim: marchand juif
Young: chef de guerre nordique
Fabrice: chevalier ?
Anne: chevalier romain
Basile: ?
François: chevalier romain ou prêtre chrétien



Personnages possibles:

Chevalier saxon
Chevalier kymrique
Chevalier romain
Chevalier occitan
Chef de guerre nordique
Chef de guerre saxon
Marchand ou lettré romain, juif, occitan ou kymrique
Prêtre chrétien
Druide



Par contre attention françois et Fred, les prêtres et les druides dans ma version de Pendragon ne pratique pas la magie ou alors il s'agit d'une magie très rare, difficile et très coûteuse en année de vie... Les religieux de quelques bord que ce soit on donc surtout l'avantage d'avoir de l'influence, des connaissances et des compétences spécifiques dont une meilleur compréhension des phénomènes surnaturels.



Houlà! ça change tout!moi qui pensait être l'intermédiaire entre l'autre monde et ses habitants avec le royaume de Logres!
pour le coup, ce concept de druide ne me plait guère.je médite sur un autre choix et je te tiens au courant.
_________________
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erwan
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Messages: 682

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 7:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je ne vois pas où est l'antagonisme entre ce que j'ai dis sur les religieux et la possibilité pour les druides d'être les intermédiaires entre l'autre monde et ses habitants avec le royaume de Logres???
En effet ce sont les connaissances de l'autre monde et les compétences relationnelles des druides qui permettent aux mortels de comprendre et parfois rencontrer les être de l'autre monde qui pratique eux une magie au delà de leur portée...
Je ne dis pas que certains druides élu par la destinée ou aimés des êtres de l'autre monde ne peuvent pas obtenir certains pouvoirs ou une certaine forme de magie via une réciprocité de services mais les élus compte sur les doigts des deux mains (Merlin, Morgause, Morgane, la Dame du Lac, Taliessin et quelques autres...).
Les autres ne sont que d'habiles charlatans, de splendides illuminés ou de dangereux amateurs obtenant leurs pouvoirs de voies dangereuses et terribles... en terme de magie en tout cas...
Cela étant si François conserve son prêtre chrétien, ,deux représentants des deux grandes religions plus ou moins antagonistes, cela promet des cas de conscience intéressants....
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Bretwalda
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MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 8:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ok! autant pour moi, j'avais cru comprendre que la magie n'existait pas dans ta version de Pendragon,ce qui, si celà avait été le cas,je ne voyais pas l'utilité d'incarner un druide.
Le renouveau du druidisme a été instauré par Merlin, il peut sans doute y avoir dans le lot quelque élus "véritables",dont mon perso peut se "revendiquer"(après tout il me parait inconcevable que le grand Merlin,parangon du "druidisme" n'ait pas couché avec Viviane!!!),non?
Et je tiens à signaler que l'antagonisme Païen "celte"/chrétien ne s'est fait que dans un sens,et je vous laisse deviner lequel???

"Par Lug le brillant, ces prêtres chrétiens prêchent la miséricorde pour les autres,car jusqu'ici je n'ai vu aucun d'entre eux la pratiquer."
_________________
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Tyrion
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Messages: 200

MessagePosté le: Jeu Nov 26, 2009 11:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Erwan, explique moi le "Kymri" de Pendragon stp ?
Celte !?
Gallois ?
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erwan
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MessagePosté le: Ven Nov 27, 2009 2:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fred l'a très bien dis:
les peuplades de langue celtique dans Pendragon sont appelés des "kymri" (cymri! dans le sens de "patriote") et regroupent toutes les tribus "celtiques" comme les trinovantes,les atrébates...
Donc dans Pendragon, les Bretons au sens habitants de Bretagne et les Gallois au sens habitants du pays de Galles n'existent pas encore, par contre tous les habitants du futur pays de galles ou Cambrie et la plupart des habitants de l'île de Bretagne de façon générale sont des Kymriques par opposition aux romains, saxons, pictes et autres peuples de l'île ou d'ailleurs.
A noter que les irlandais s'ils ont les mêmes racines que les Kynriques forment un peuple distinct car la scission s'est faite il y'a fort longtemps et le particularisme insulaire a provoqué de trop nombreuses divergeances. Je répète d'ailleurs à ce propos que les irlandais ne sont pas autorisés...
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erwan
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MessagePosté le: Ven Nov 27, 2009 2:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bretwalda a écrit:
Ok! autant pour moi, j'avais cru comprendre que la magie n'existait pas dans ta version de Pendragon,ce qui, si celà avait été le cas,je ne voyais pas l'utilité d'incarner un druide.
Le renouveau du druidisme a été instauré par Merlin, il peut sans doute y avoir dans le lot quelque élus "véritables",dont mon perso peut se "revendiquer"(après tout il me parait inconcevable que le grand Merlin,parangon du "druidisme" n'ait pas couché avec Viviane!!!),non?
Et je tiens à signaler que l'antagonisme Païen "celte"/chrétien ne s'est fait que dans un sens,et je vous laisse deviner lequel???

"Par Lug le brillant, ces prêtres chrétiens prêchent la miséricorde pour les autres,car jusqu'ici je n'ai vu aucun d'entre eux la pratiquer."


Alors soyons clair la magie existe mais elle est hors de portée d'un personnage druide ou prêtre chrétien avant un bon moment et si pouvoirs il y'a avant ce moment ce sera de façon très limité et temporaire (style don des faës ou miracle chrétien pour des raisons scénaristiques).
Dans mon monde les PJs ne contrôlent pas la magie, elle passe au mieux à travers eux selon la volonté du ou des dieux...
Par ailleurs, pour un équilibre entre les personnages si cela était ton idée, être le descendant caché ou non de Merlin et Viviane n'est pas possible...
Les personnages seront des personnes normales qui accèdent à l'héroïsme et à la gloire par leurs propres exploits et choix et non par un héritage génétique ou magique.

Quand à l'antagonisme païen/chrétien, je concède que les chrétiens avaient tendance à pacifier par le fer et le feu mais avant ils cherchaient à convertir, les païens, saxons en tête tuent d'abord... et les dieux feront le tri...

Ne pas oublier que françois jouera un prêtre chrétien, tenir compte de cela si tu confirmes ton druide, il vaudra mieux que les deux personnages soient tolérants... Sinon cela tournera aux Higlanders et il ne pourra en rester qu'un...
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Tyrion
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MessagePosté le: Ven Nov 27, 2009 4:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"Chevalier" Kymrique alors.
Mais provenant de la région la plus reculée possible. Calédonie ? Gwynedd ... on verra bien je suppose ?
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erwan
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MessagePosté le: Ven Nov 27, 2009 6:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

des coins reculés... sans être des coins à bouseux... il y'en a à peu près partout en dehors de Logres (Sud de la Bretagne)
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Bretwalda
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MessagePosté le: Ven Nov 27, 2009 11:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

erwan a écrit:


Alors soyons clair la magie existe mais elle est hors de portée d'un personnage druide ou prêtre chrétien avant un bon moment et si pouvoirs il y'a avant ce moment ce sera de façon très limité et temporaire (style don des faës ou miracle chrétien pour des raisons scénaristiques).
Dans mon monde les PJs ne contrôlent pas la magie, elle passe au mieux à travers eux selon la volonté du ou des dieux...


D'accord,mais j'espère qu'on aura "un petit quelque chose" qui nous différencie du chevalier "classique" et de l'habitant lambda.
Mon protecteur serait plutôt Lug, seul dieu qui soit panceltique. Cette "divinité solaire",qualifié de "polytechnicien"possède des attributs que l'on peut le comparer à Mercure (pour les romains païens") et le christ "(Lug est également le dieu lumineux qui revient!)


erwan a écrit:
Par ailleurs, pour un équilibre entre les personnages si cela était ton idée, être le descendant caché ou non de Merlin et Viviane n'est pas possible...
Les personnages seront des personnes normales qui accèdent à l'héroïsme et à la gloire par leurs propres exploits et choix et non par un héritage génétique ou magique.


C'était juste pour dire que mon perso est né et a baigné dans "l'univers druidique".En citant le couple mythique de Merlin et viviane celà m'a paru plus explicite.

erwan a écrit:
Quand à l'antagonisme païen/chrétien, je concède que les chrétiens avaient tendance à pacifier par le fer et le feu mais avant ils cherchaient à convertir, les païens, saxons en tête tuent d'abord... et les dieux feront le tri...

Ne pas oublier que françois jouera un prêtre chrétien, tenir compte de cela si tu confirmes ton druide, il vaudra mieux que les deux personnages soient tolérants... Sinon cela tournera aux Higlanders et il ne pourra en rester qu'un...

Je cite une école de pensée "druidique":
"Le druidisme n'est pas une religion mais une école de philosophie pratique et de tolérance.Il transcende les conflits religieux. Les druides ( maîtres de philosophie en langue celtique, étymologiquement les "très savants" en français, "true wides" en anglais " vrais savants ", "treue wides" en allemand "fidèles savants" ) sont formés aux quatre éléments "terre, eau, air, feu" correspondant à l'évolution "minéral, végétal, animal, humain". Ils correspondent aussi au niveau politique, théologique, artistique, scientifique qui forment la société, l'espace de liberté. Ils peuvent ainsi dépasser tous les clivages et former leurs disciples aux fonctions de l'Etat philosophique ( la tête ), l'espace de l'autorité, l'intermédiaire entre le plan céleste et le plan terrestre. L'Etat philosophique doit laisser le maximum de libertés sur le territoire ( le corps ) et dans la société ( la personnalité collective ) qu'il oriente. C'est pour cela qu'il doit transcender les clivages et oppositions politiques, théologiques, artistiques, scientifiques, afin de rappeler le but métaphysique de la vie physique sur terre.
A l'inverse de l'héritage moral et intellectuel des monothéismes révélés à caractère "absolutiste" qui refuseraient en bloc ce qui n'apparaît pas conforme au dogme de la révélation. De ce "totalitarisme théocratique" découlerait toutes les dérives idéologiques collectivistes plus ou moins inspirées de la religion de masse: socialisme, communisme, nazisme, fascisme ainsi que le démocratisme "évangéliste" basé sur les "Droits de l'homme" perçu comme une imitation rationaliste moderne des Tables de la Loi."
Donc le Druide accepte l'existence de Dieu, du Christ(de nombreuses,fêtes,cérémonies et pratiques religieuses sont issues de ce paganisme druidique),à aucun moment il nie leur existence.Par contre d'un point de philosophique et théologique il peut critiquer l'interprétation divine faite par ses serviteurs.
_________________
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