Le Cercle Fantastique

[Alain]

Ta page n'est pas mal Christophe, mais l'Art me laisse assez indifférent en général. C'est pourquoi je préfère la parodie de Pascal.

Effectivement je me rappelle le cow-boy.

Le perso du Hub ne me rappelle rien.
Celui de CB si, et le psychopate du Talec aussi. Comme la charge des méchants dans la grande rue arrêtée au fusil à bison.

Le scénar n'était pas inspiré d'un téléfilm? Avec dans le titre : "Le schérif et..." Je me rappelle plus la suite.
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Vivre et laisser vivre.

[CB]

[rogue]

pas vrai... le buffalo y s'tenait au milieu d'la rue pendant la charge... juste parc'que il pouvait plus courir (balle dans la cuisse si je me gourre pas )... l'a pulvérisé un canasson et son cavalier (le premier devant lui et comme y faisait ses balles lui-même ; je te raconte pas l'état des 2 cadavres après )

j'crois qu'le tallec y s'planquait derrière un abreuvoir pour allumer tout c'qui passait à portée de ses 2 pétoires... (12 coups - 12 morts ou blessés... une vraie terreur )

y m'semble qu'le sale rouge (et c'était bien un apache) à sauter sur le dos d'un cavalier qui passait sous lui (si, si, j'crois bien qu'y s'était foutu sur un balcon ou un toit... ou alors l'vait sauté sur le guis depuis l'trottoir du saloon... j'me souviens plus)... le p'tit blanc a fini avec 1 poumon et les 2 reins en passoire, avant d's'apercevoir, étonné, qu'il avait déjà plus d'gorge pour gueuler contre l'injustice ambiante et générale de la vie qu'on lui avait fait mener...

mais t'as raison, CB, y en avait un sur un toit qui travaillait à la winch 7 coups dernier modèle du moment... je ne sais plus qui c'était... p'têt, finalement, qu'c'était l'Hub... va savoir
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- L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
- Bière qui roule perd toute sa mousse
- Plus tu pédales moins vite ; moins tu avances davantage

[rogue]

yep ! le scenar était bien inspiré d'un film... mais pas "sheriff fais moi peur" ou "cours après moi sheriff" ou "le sheriff et les deux orphelines" ou "le sheriff et les nudistes à st tropez avec les gendarmes contre les extra-terrestres et le grand méchant loup qui voient des mains partout" (eeuuhh ! c'est pas mains ; c'est nains, là ??? ) ou je sais pas quoi encore...

nan ! le film initial servant d'inspiration était "Silverado" :
"
des aventuriers, légèrement en rupture sociale, réunis par hasard, unissent leur talents pour vaincre un riche éleveur de bétail, qui, avec la complicité du shériff local, tyrannise les habitants, n’hésitant pas à s’approprier leurs terres. dans l'histoire originelle il y a aussi un convoi de pionniers, des voleurs volés, des fusillades, des poursuites, des amitiés… bref tout ce qui faut dans un western et sans rien de nouveau au niveau du scenar
"
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- Bière qui roule perd toute sa mousse
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[rogue]

tenez v'là une image du film
http://img206.imageshack.us/img206/9300/silveradoew4.jpg
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- L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
- Bière qui roule perd toute sa mousse
- Plus tu pédales moins vite ; moins tu avances davantage

[CB]

Effectivement pour Alain je me suis trompé (mea culpa) c'est bien son genre de se mettre en plein milieu de la route pour aligné ceux qui arrivent.

Silverado ok je vois assez bien la série mais des scénarios de ce type il en existe un paquet dans les westerns et la liste pourrait être longue si on devait la faire ,peut être même aussi longue que celle des méchants indiens qui on déterré la hache de guerre et attaque les pauvres petits blanc venus leurs prendre leurs terres.

[rogue]

[CB]

[Alain]

Ouais! C'est jouissif de se tenir tout seul au milieu de la grande rue pour arrêter une charge de déspérados.
Le complexe du héros?

Faut reconnaitre à GG d'avoir lancer (ou codifier) le JdR. Pour le reste je ne me suis jamais intérressé au bonhomme pour le juger. Là dessus, je te fait confiance Pascal. Ceci dit le WASP est relativement majoritaire aux USA et en Australie (pour ce dernier pays, pour l'avoir arpenté pendant 3 mois en 1985, je pense parler en connaissance de cause).
Mais d'après ce que je sais, cela est en train de changer lentement).
Il reste que l'anglo-saxon non européen moyen reste sourd et muet au reste du monde.
20% des lycéens américains sont incapable de situer les USA sur un planisphère muet...

Le scénar me rappelais furieusement le téléfilm: Le shérif et les hors la loi, qui en effet est inspiré de Silverado. C'est vrai que les scénorio origiaux de western sont rares. Tom Horn? Jéremia Jonshon? Little Big Man?

Je n'ai rien contre l'art, au contraire il en faut plus, mais c'est très rare que de l'art me fasse vibrer ou me fasse ressentir des émotions. Ce que je lui demande. Trop flegmatique dans le sens psychologique du terme: Très peu perméable aux émotions?

Je trouve certaines oeuvres belles, mais peu me font quelque chose.

Le lien de CB: Certain dessins sont chouettes, d'autres bof ou déjà vus (dans le style), mais sans plus.

Je préfère les satires ou les caricatures, dont le message me parle plus.

Ce doit être mon cynisme viscéral.
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Vivre et laisser vivre.

[CB]

Alain il est évident que puisque le liens va sur un site qui est en faite une communauté international d'amateur et de professionnel que trouvera de tout aussi bien du déjà vu sue de l'original sans parler de ceux qui on un véritable talent et le travail et ceux qui ne font cela que pour exprimé une partie de leur nature profonde , de leurs idées ou de leur envies etc...
Et surtout certain ne pense pas aux éventuelles mauvaises critiques dus au fait qu'ils sont de "mauvais illustrateurs" de façon purement technique .

Que l'art ne te fasse pas vibrer ok je ne peut pas dire que moi je vibre à chaque fois que je regarde une illustration ou un tableau ,une sculpture etc..
et peut d'oeuvres en général me font vraiment ressentir quelque chose de fort .
Mais je suis toujours impressionner parce que certain artiste peuvent faire avec les moyens dont ils disposent pour exprimer se qu'ils ressentent sur la vie et sur les inspirations sortie de l'imaginaire des autres .

[chris H]

Bon salut les vieux vu que j'ai un peu de temps je repasse vous voir,pour le western ça me dis rien .
En revanche au debut de test je me rappel d'un scenar sur une planete de detente ou cela avec fini par un duel au fusil de pecheur sous marin et autre armes de recuperation .
Pour les dessins pas d'avis pas vu pas le temp .
Pour GG d'accord avec Alain si il y a eu les jeux c'est quant meme grace a lui;et bon d'un autre cote meme si c'etait pas top on a tous joué a ADD
plus ou moins longtemp

[rogue]

ta ta ta tin !

je repasse un petit coup pour voir !

bon, faut que j'enfile des réponses façon bloc, là !


euh ! d'abord j'suis passé pas loin j'sais plus quand (un dimanche je crois) ! j'me suis arrêté 2 s'condes histoire de pélérinager nostalgiquement sur les lieux d'tous les crimes !... vous z'y étiez pas, bande de vieux crabes ! j'ai quand même dit bonjour à tout le monde gentiment !... ben quoa ! j'les connais pas les GM du cercle et y z'ont l'air gentil ! j'vais pas les mordre dés l'premier visu quand même !... y m'reste un peu d'savoir vivre (qui a dit où ça ? ) !

pour l'Art... je dirais que je vais hésiter à m'embarquer dans une discussion sur ce sujet... le champ est glissant, le terrain lourd et boueux par endroit, y'a des sables mouvants aussi par là-bas, pis des bosquets traiteux un peu plus loin... bref, si j'en cause ; je crois que je vais rester dans le très consensuel et le peau d'litique ment correct (remarquez ; ça restera dans le genre de ce qui se pratique de nos jours ! )
je peux tout de même avancer qu'en matière de perception, nous ne sommes en rien égaux et que chacun ne peut sentir que ce qui titille le ou les sens, qui chez lui, tiennent lieu de référent.
selon ce que tu dis, CB, tu sembles correspondre à quelqu'un de plutôt "visuel", alors qu'Al (on le savait déjà) a plutôt tendance à avoir besoin "d'entendre" (au sens de comprendre pas à celui d'écouter, sic ! ). une discussion tournant autour des manières de percevoir quoi que ce soit, entre vous deux, risque très vite de tourner court ; si, tous deux, vous ne vous efforcez pas d'envisager le percevoir de l'autre à sa manière... bon, fin du cours de philo, les mecs ; repos, vous pouvez fumer... vous remarquerez mon souci de ne pas aborder l'aspect vibro-massage du sujet (et merde j'lai dit ! )...
d'un autre côté... je te rappelle, CB ; qu'il suffit que tu dises au Rincevent que tu n'aimes pas quelque chose pour qu'immédiatement, sans délai et avec précipitation, lui, te dise que lui ; il aime très trop beaucoup et plus mieux encore, le quelque chose en question (et vice-versa, ou vice tout court !)... j'ai jamais vu un provo pareil... moi qui m'imaginais seul à être pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour, avant d'le rencontrer... j'en suis toujours ébahi, mon vieux !...

a part ça, du côté "devenir radieux des WASP" ; je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, Al. de mon point de vue, si changement il y a, celui-ci ne me semble pas s'opérer dans ce que j'identifierai comme le bon sens. j'entrevois plus, aujourd'hui, un accroissement du "waspisme", comme plus généralement des intégrismes de tout poil, plutôt que l'apparition d'une once de commencement d'une éventuelle volonté d'échange ou d'approche à appréhender (et je ne t'ai pas dis comprendre) autrui... les quelques anecdotiques "gestes" ou "pseudo-ouvertures" ou "démonstrations d'altruisme" environnant, ne me paraissent pas être autre chose que des rares aveux de mauvaise conscience, d'ailleurs vite gommés par les gesticulations, actes et déclarations qui ne manquent pas de les suivre...
dites moi les gus ; c'est pas drôle comme sujet ça !... j'laisse tomber !

pour Gigax. Al et Chris H, je répondrai que, si je doute très fortement qu'il ait été à l'origine des "jeu de rôles" et de l'apparition, hors les cabinets de consultations psi, des "jeux de jeux de rôles", il n'en est pas moins vrai qu'il est à l'origine de leur commercialisation (par voie de conséquence, de leur diffusion à grande échelle). nous sommes parfaitement d'accord là dessus... maintenant, pour ce qui est d'avoir joué à AD&D... à cette époque, c'est pas faute d'avoir pleuré pour qu'on joue à autre chose... mais 'vec Adolf qui s'montait l'chou 436 heures sur 24 et qu'avait enfiler son manteau d'gourou du jeu vis à vis du pauv' nouveau joueur timide que j'étais (comment ça ; vous vous rap'lez pus qu'j'ai été timide ?!... ben si, si, j'étais timide ! )... enfin, bref, jouer 2 ou 3 fois à autre chose qu'AD&D, à cette époque, ça relevait de l'exploit, du schisme, voire de l'hérésie...

a propos du scenar sur une première version du TEST. Chris H a raison ; il s'agissait même d'une version 00, pré-TEST.
a cette époque, on baignait dans le post-apo et le mad max, tout crin. on avait même assité à une séance éval sur Aftermath entre les anciens de ce temps là (rap'lez vous... calcul de la vitesse du vent, de l'age du 'pitaine et de la résistance de l'élastoche de mes chaussettes, pour savoir si une balle 12.7 à touché le petit doigts du mec à la première ou à la deuxième phalange... ). c'est vers ce temps là qu'on s'est foutu à décortiquer le background Morrow Project pour en faire notre p'tit truc à nous.
bref, le truc c'était une version pré-TEST, un scénar à la mord-moi, où vous z'aviez, en guise d'équipement, au mieux une paire de baskets trouées, au pire un bout d'tissu en guise de pagne. j'crois que Chris H était le seul à avoir mis la main sur quelque chose qui ressemble à une arme (fusil sous-marin). Erik se la jouait style sauvage avec un bout d'ficelle 'vec des noeuds dessus et un morceau de tôle aiguisé sur un caillou... a un moment y a eut un camion 'vec 3 litres d'essence dedans... j'crois même que vous vous êtes tous foutu sur la gueule pour savoir qui s'installerait dans l'camion pour en faire sa baraque... c'était glauque, gratuitement vicieux et hyper violent comme ambiance... je crois bien qu'on en a fait qu'un dans ce genre et c'était celui-là...

ouf ! j'ai fini l'bloc réponse...
a vous les mecs !
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[rogue]

ouais les mecs, je repasse encore un coup !

2 ou 3 choses dans le genre matière à inspi. de scénar, plutôt dans le médiéval (et pour le côté fantastique, j'vous fais confiance pour en coller un peu partout) et enquête cirminelle :

du qui bouge pas trop (pour les "zen" et les "marijanes") ;
- il y a, évidemment les Cadfael... mais c'est très "derrick" j'trouve
- il y a aussi, en poche 10/18, par Paul Doherty, pseudo C.L. Grace, les enquêtes de "Kathryn Swimbrooke, apothicaire" (XVe siècle Angleterre)

du qui bouge un peu plus ou qui a potentiel à bouger (pour les "nerveux parfois") ;
- il y a, en poche 10/18, par Kate Sedley, les enquêtes de "Roger le colporteur" (XIVe XVe siècles Angleterre)
- il y a aussi, sous format poche (mais je ne me rappelle plus quelle collec.), par Viviane Moore, les enquêtes du chevalier "Galeran de Lenesven"

du qui peut bouger pas mal ou qui bouge déjà (pour les "dum dum") ;
- il y a, en poche 10/18, par Peter Treymare, les chroniques de "Fidelma de Kildare" (VIe VIIe siècles Irlande)
- il y a aussi, en poche 10/18, par Marc Paillet, les chroniques "d'Erwin le saxon" (IXe siècle Empire Carolingien)
- il y a encore, sous format poche (mais je ne me rappelle plus quelle collec.), par Viviane Moore, les chroniques de "Tancrède le Normand" (XIe XIIe siècles France, Sicile)

et puis, pour ce qui est d'une approche de la vie au moyen-age :
- il y a, chez pocket, par Pierre Naudin,
- le cycle "Ogier d'Argouge" (fin XIIIe - début XIVe siècle)
- le cycle "Tristan de Castelreng" (mi XIVe siècle)
- le cycle "Guy de Clairbois" (fin XIVe siècle)
- le roman "Yolande de Maillebois" (mi XIVe siècle)
- il y a aussi, même si ce n'est pas du roman, mais de l'ouvrage historique (allez voir dans toutes les bonnes bibliothèques) des tas de bouquins du genre "feodalités" par Georges Duby, tous plus interessant les uns que les autres
- et puis je vous conseille de jeter un oeil, quand vous pouvez, sur les multiples et différentes productions que peuvent commettre les médiévistes fiévreux ("le costume au XVe siècle", "la vie au temps des grandes compagnies", j'en passe des moiins bonnes et des meilleures)

du côté du futur riant, glauque ou odorant
- il y a évidemment la série des Gibson genre cyberpunk (pour les énervés viscéraux)
- il y a aussi "Vendredi" (Heimlein) (pour les redresseurs de tord)
- il y a encore "Base venus" (je me demande si ce n'est pas Clarke qui a commit ça ?) (c'est très proche du space op, c'est enquête et c'est "grand complot" "on nous cache tout, on nous dit rien")
- il y a bien sur tout ce que peut sortir Prachett (pour les rigolos et les insensés)
- il y a tout ce que commettre Doug Adams (pour les mêmes que ci-dessus) ou Bob Shaw (j'aime bien "qui va là")
- il a aussi de C. Cherryh (je ne suis même pas sur du nom de l'écrivaine) la série des "Chanur"

bon j'arrête là ! allez dire encore que j'fais pas attention à vos p'tits neurones...
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[Alain]

Ne pas oublier les Serge Brussolo pour du polar Médiéval (XIII° ou XIV°)ou antique (Egypte), avec une once de thriller ou d'horreur.
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Vivre et laisser vivre.

[rogue]

on peut aussi ajouter l'excellent "le sieur dieu" de FOG (France XV ou XVIe siècle) ou "le cercle de la croix" de jemerappelleplusqui ou "la conspiration Bosch" de jemerappelleplusnonplusqui...

et puis en vrac il y a aussi tout ce qu'ont put commettre Waltari, B. Simonay, G. Rachet ou Hernany vieille autour de l'Egypte Pharaonique...

pour l'H Fantasy, je pense également à Grimbert, "la malerune", et Kearney, "les monarchies divines" ou encore, mais à petites doses, Lawhead, "le chant d'Albion"...

sinon pour la celtitude il y a toujours Markale, "le cycle du graal", "la grande épôpée des celtes" et autres joyeusetés, ainsi que Graves, "les mythes celtes : la déesse blanche", ou, plus sérieux, les productions de Guyonvarc'h sur la société, la religion, la civilisation, les fêtes, etc. dans le monde celtique, ou celles de Jan de Vries se rapportant aux celtes ou aux norrois...

rrhhhaaa ! ça fait du bien d'penser qu'on a pu lire tout ça...
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